Discuskwekerij de Parel
u bent hier: VoorpaginaForumMededelingen en NieuwsDe stelling van .... › Preventief kuren Ja of Nee

Preventief kuren Ja of Nee

#53153 Geplaatst door Discuskwekerij Haaglanden op donderdag 12 november 2009 23:35:20
Hallo,

Wilde er eigenlijk een stelling van maken maar helaas die bevoegdheid heb ik niet haha.

We roepen over het algemeen dat we geen medicijnen gaan gebruiken zonder te weten wat er loos is. Toch wordt mij als kweker regelmatig de vraag gesteld, of het goed is de vissen eens in de zoveel tijd te ontwormen.

Ik adviseer wel en waarom. Mijn katten krijgen ook elk jaar een oproep van de dierenarts voor een ontwormings kuur en niet voor niks. Mag je die vergelijking maken, ik vind van wel. daarnaast voeren we diverse soorten voer die overal vandaan komt, tuurlijk ingevroren maar zegt dat altijd alles.

Ik wacht op mijn nieuwe bak dus heb gelijk van de gelegenheid gebruik gemaakt mijn showvissen te ontowrmen ze zitten nu toch in een kale bak. Nou het resultaat mag er zijn. De vis maakte totaal geen indruk dat hij er last van had, denk alleen dat hij snel magerder had geworden.
Het is de enigste uit een groep van 8 die er 1 had.

Is dit puur toeval of zouden we onze dure vissen hiervoor moeten behoeden. Deze worm was nagenoeg 15cm lang,
Sorry voor de matige foto maar ben helaas geen fotograaf


gr Erwin
4646-4c6875ca-e280-481f-86f3-2861093f04b1.jpg
De Discusspecialist van Zuid Holland!!!!!!
www.discuskwekerijhaaglanden.nl
#53158 Geplaatst door Robbert Nijenhuis op vrijdag 13 november 2009 07:24:25
Das een aardig wormpje Erwin
Waar heb je mee gekuurd ?
het houden van Discus is geen hobby, het is een Passie.
#53160 Geplaatst door Matthijs van Waart op vrijdag 13 november 2009 08:34:01
Zou een leuke stelling kunnen zijn Erwin.
Kuren dmv ontwormingen hebben we het dan over. Preventief kuren met antibiotcia gaan we het niet over hebben (preventief kuren is onzin/kan helemaal niet , profylaxe kan nog, maar dat geef je dan omdat je door een ingreep (operaties oid) een infectie verwacht, lang verhaal, hier nvt)

Je mag de vergelijking met hond of kat wel maken, maar hij gaat helaas niet helemaal op. Je dierenarts raad aan 2 tot 4 keer per jaar te ontwormen. Dit is niet alleen voor de kat/hond, maar ook om te voorkomen dat hij/zij grote hoeveelheden wormeieren in de omgeving brengt. Meestal komen honden en katten in contact met de buitenwereld. Hierdoor kunnen ze geinfecteerd worden, de eitjes zijn maar klein en zitten al onder je schoenen bijvoorbeeld. De vissen zitten in een gesloten omgeving. Als ze eenmaal vrij zijn kunnen ze zonder introductie van buitenaf (nieuwe vissen, levend voer uit de parkvijver etc) niet geinfecteerd worden (bij mijn weten). Uit diepvriesvoer kan als het goed is ook geen infectie optreden.

Toch denk ik dat het geen kwaad zou kunnen jaarlijks (oid) een ontworming toe te passen. Die introductie kan geheel onopgemerkt en onbedoeld toch plaatsvinden. Ik heb het nooit gedaan (ontwormen), maar op verdenking van kieuwwormen en introductie van redelijk jonge vissen een kuur praziquantel gedaan. 2 Vissen (waren beetje achterblijvers) kregen me een dag later slierten lintwormen eruit hangen! Geen idee waar ze die vandaan krijgen, nu zijn ze er wel vanaf.

Groet
 
#53179 Geplaatst door Martin Twigt op vrijdag 13 november 2009 12:57:27
Helmaal mee eens Matthijs, de H1N1 injecties die wij moeten halen is welliiswaar ook prventief maar net als met de honden en de katten komt ook Homo Sapiens in de buitenlucht en onder soortgenoten in bussen, trams,metro's en treinen.
Preventief kuren NEE nooit doen, dit met kans op recessistentie, staat ook in de boeken van E. Leysen, B. Degen of Bassleer
100 Cheirodon Axelrodi wildvang, 40 Hemigrammus bleheri, 25 nannobrycon unifasciatus wildvang, 20 Symphysodon aequif.aequif.Téfé wildvang, 4 Rineloricaria Fallax, 4 Peckoltia Vitata, 1 aquarium 1470 liter
#53191 Geplaatst door Discuskwekerij Haaglanden op vrijdag 13 november 2009 18:01:14
Martin,

Jij zegt nee en uiteraard ken ik de boeken ook toch blijf ik me afvragen wat er nu tegen is gezien onderstaande.

A: Resistentie kan niet als er geen worm uitkomt dan had die ze niet dus kunnen ze ook niet resistent worden
B: Komt ie wel dan was het dus niet preventief maar stiekum toch noodzakelijk.

Nu er ook jonge vissen genoemd worden wil ik wel weten wat dan belangrijker is. Niet kuren omdat het niet moet vanwege resistentie of het risico lopen dat je jongen vissen veel slechter groeien ondanks al het voer wat je geeft. In dat geval zou 1 keer voldoende moeten zijn indien je zeker weet dat je er nooit wat blij plaatst.

Leuke stelling he

gr Erwin

O ja heb gekuurd met Tremazol enne niet schrikken het zat er 24 uur in
De Discusspecialist van Zuid Holland!!!!!!
www.discuskwekerijhaaglanden.nl
#53193 Geplaatst door Rienke Ter Horst op vrijdag 13 november 2009 18:53:52
Erwin ja hier heb je de koe bij de horens wat is wijsheid?
mijn vraag is? wanneer je kunt zien dat een vis wormen heeft !
en wat voor wormen?? haarwormen spoelwormen etc!
Gr Rienke
Treinen rijden niet op tijd maar op rails
#53195 Geplaatst door Matthijs van Waart op vrijdag 13 november 2009 19:33:56
Ben ik het niet mee eens Rienke. Wel eens een hond gehad? 99 van de 100 mensen ziet niks aan hun hond. 99 van de 100 honden heeft wormen. Niet ernstig hoor, maar ze hebben ze wel. Dat kun je dus ook bij je vissen niet in alle gevallen zien. Als je het niet ziet kan het wel groeivertraging en dergelijke geven.

De resistentie kan ook bij het niet aanwezig zijn van wormen optreden. Opmerking van Erwin klinkt heel logisch, maar waar spoelen jullie je water heen na een kuur? Ik naar het riool... Resistentie geboren doordat lage concentraties middel via het riool naar "buiten" gaan... als je de getallen erop na gaat kijken dan schrik je van de hoeveelheden reststoffen in het milieu.

Toch denk ik dat 1 keer per jaar je bak kuren geen kwaad kan. Dit valt voor mij niet onder het kopje preventief kuren maar periodiek ontwormen
Die ene keer per jaar zorgt niet voor meer uitscheiding dan de gemiddelde hond per jaar, dus dat lijkt me geen belangrijke factor.

Martin, de link met H1N1 snap ik niet. Dit zijn virussen, waar tegen geent kan worden en op die manier een antilichaamtiter opgebouwd kan worden. Dit staat los van al dan niet preventief kuren. Ander systeem/mechanisme

Deze discussie gaat over "preventief" ontwormen en niet preventief antibiotica gebruik niet? Want daar ben ik wel tegen, maar is een totaal andere discussie, die niet verward moet worden hier
 
#53197 Geplaatst door Marc Hendriks op vrijdag 13 november 2009 20:21:38
Geen ruzie in huis toen dat monster op je keukenblad lag erwin

Gr. marc

Ajaa als je nieuwe bak draait kom ik zoiezo ff bakkie doen.....
 
#53198 Geplaatst door Alex Dokter op vrijdag 13 november 2009 21:00:10
En preventief kuren,met medicatie vermengt door voer? Dat is evt ook een optie?
 
#53199 Geplaatst door Stef Severijns op vrijdag 13 november 2009 21:37:41
Is het een lintworm Erwin ???